ток без обид лично мне честно без разницы развалитсья украина на две части не развалится, как сам сказал наши базы не чем не лутчше , и по мне если Нато не будет ставить свои то можно убрать и свои, про захват маяков это конечно жестко, так как помнится мне после развала так же был захват военной техники Российской , в основном вроде флота. И как я уже сказал, не будет чужих баз на украине то и пусть делают что хотят, ток надо всегда разницу чувствовать в желаниях большинства народа и в желаниях правительства. У тиранов тоже много какие желания были и он явно не спрашивал чего там его народу хочеться.

ошибочное мнение,такое же как у пендосов о всем мире.Ты просто не жил в этих странах

В политику играют "большие грязные " дяди, а страдает как всегда простой народ.Что касается прибалтики...это просто жесть,будут пальцы гнуть пока пинка под зад не дадут.А это рано или  поздно случится тк прибалтика это ничтожные и жалкие людишки.С украиной дружить нужно,обязательно,а вот грузия может катиться куда хочет,все таки они не словяне и не соседи

О да не прав 100 раз не прав...все верно...mea culpa! нарушил свои же принципы ... не обсуждать политику...
просто наболело и выпимши маленько был.
но все таки ответы любопытные вышли такое ощущение что вам там мозги промывают, а вы упорно считаете что нам ппц кривое зеркало! очень печально. Все таки раньше было по другому, а теперь вырастет молодежь такая и пойдет это на века...Нормальненько Запад клин между нами вбил. Я тут читал кое какую прессу Украины, ну не все конечно печально но один тезис "порадовал" в каком то интервью - мы мол с русскими 300 лет вместе были ничего хорошего не видели. Вероятно от ляхов и турок видели хорошего больше. А при коммунистах наверно русские страдали меньше и на всех руководящих постах в СССР были одни русские не иначе. Сталин, Берия, да вся кодла красная - сплошняк русские. Так что прошлое не катит, а вот что сейчас...

Да победил Сам. Россия оказалась достаточно разумной чтобы перекрыть поток западного капитала в стратегические отрасли и вышвырнуть западников с наших природных богатств. У России масса проблем, кто же спорит. Не все идет как хотелось бы. Но у кого проблем нет?

Че то не понял. Россияне приезжают в Киев или там в другой город и непременно в людных местах Украину хают и ее строй? Позволю себе не поверить. В чем гостями то быть не хотим ты о чем ?

Так что же ваше правительство и президент нарушают конституцию???  Куда ж они в НАТО полезли?

Все верно. Как раз этот принцип и нарушается вступлением в НАТО. Иного чем нейтральная Украина и не нужно Росси со всех точек зрения в т.ч. и с военной.

А вот это нагнетание страстей исключительно вашими СМИ. В т.ч. и про надуманную проблему 2017 года - никто официально ничего не заявлял, а страхи нагнетаются ай ай флот не уйдет. Флот России в Севастополе - это результат уникальной ситуации - распался СССР в одночасье проблемы не решить было. А прикручивать к этому вопросу базы НАТО и строить догадки про 2017 - это просто манипуляция фактами.

Ну вопрос Крыма в целом очень сложен, ничуть не проще Абхазии и Осетии. Украина в течении последних лет заигрывает с Западом, а что Росси утиратся что ли? Нарушение принципа нейтралитета Украины слишком опасно для нас. Показывать слабость - сожрут, вон мы с Прибалтикой цивилизовано а это нам же и в слабость вменили. Не фига себе логика.

твоими же словами: не дождетесь. даже так НЕ ДОЖДЕТЕСЬ

Поймите одну простую истину про которую не очень любят говорить в мире. У государства есть вообщем два пути: стать сильным и по настоящему независимым (сразу же вызвать этим неудовольствие всего мира) или стать в кильватер других сильных государств. Независимость в некоторой степени - фикция. Либо ты игрок на мировой доске либо фигура - третьего не дано. То что некоторые фигуры долго не трогают, вызывает у них мнимое чувство собственой значимости. Но придет время - тронут. Игроки тронут.
Вот так цинично конечно. Но если вы подумаете поймете что я прав.
От хорошей жизни европейцы - фигурки США - захотели сплотиться чтобы стать Игроком? И до сих пор еще не стали.
Кстати стоит отметить, что страна-фигура вовсе не обязательно будет плохо жить. Скорее наоборот! Но эти страны не являются в полном смысле слова независмыми. Что страны Европы и НАТО не зависимы от мнения США - крупнейшего Игрока? Не смешите меня. Вся Европа уже фигурки США - и не прошу прощения за это определение у ее жителей, обидно это осознавать вот и не любят об этом говорить. Правду слушать всегда тяжело. Зато сытно жрут и тепло спят. Ну вот и их выбор.
Россия сделала выбор и осталась Игроком. Даже в самые смутные времена когда с ней никто не считался. Была самым слабеньким но Игроком. Другие Игроки (вернее Игрок ) просчитались. Когда СССР рухнул, РФ стала его приемником. Хватило у ЕБН на то решительности, а США ошиблись. Тогда и нада было добивать. Но решили это сделать не сразу растащить по частям, захватить концессиями все нужное. Итог прогонзировался вполне нужный - по их сценарию уже сейчас, в 2008 г, России уже не было, она развалилась бы на части, как и было задумано. И пользуясь случаем - "беспокоясь о благе Мира, чтобы недосталось экстремистским группировкам" США взяли бы под контроль российский военно-ядерный потенциал. После чего Россия навсегда перестала быть игроком, да и не было бы ее. Было бы государство Московия в границах 15-16 века и ряд других "независмых" республик. Вот она Золотая мечта Запада и США.
Неверите - почитайте хоть ясновельможного пана Безжинского, главного американского идеолога.

Итак план обламался, Россия осталась Игроком и даже стала усиливаться. Победил ли разум? С моей точки зрения да. Но опять таки может жили бы хорошо став "независимыми и свободными" но раздробеными на части? А может и да! Как в Европе. Маленькие сытенькие страны на месте нынешней неустроенной страны. Правда все сателлиты США. Правда все что ценное принадлежало бы то же Западу. Быть рабом часто очень вольготоно.
Но мы не стали. А значит раз выбран путь Игрока надо по нему идти и не метаться.

Украина если выбрала нейтралитет так что же его сама и втаптывает в грязь? И ждет что Россия стерпит? Проблема вывода 2017г года надуманная. Ерничение по поводу "так называемых выборов" настолько надоело что Сам от тебя не ожидал, любимого заклинания "свободной прессы". То то вы у себя все никак не выберете чтобы всех устроил.
Демократия такая же фикция как и независимость неужели не ясно. Да кстати и по всем демократическим законам в РФ все нормально - политику блока Путина поддерживает абсолютное большинство россиян.

Вряд ли российскому политику "пойдет в зачет" война против братского народа, не Кавказ чай.

Увы тот кому гарантируют безопасность и суверинитет готов стать плацдармом для враждебного блока. Вывести его к нашим границам НА ОГРОМНЫЙ участок границы. Это смерти подобно для военного баланса.
Не секрет что ВС РФ находятся в отвратном состоянии, реформа дело долгое. Поэтому наш единственный гарант - ядерные стратегические силы. Их уже куда меньше чем НАТОвских. Но все равно достаточно чтобы уничтожить и Европу и Штаты. Неужели не ясно что их задача - выбить у нас из рук последний меч. Отсюда и ПРО. Ты думаешь Украина в НАТО долго в стороне останется от ПРО? Не смеши меня -  все вам быстро организуют. Общественость в Чехии тоже против ПРО да только клали на нее. И на вас положат.

Вот ето аргумент хоть стой хоть падай!!! Да я читал его и у поляков. Бред полный. Какова должна быть реакция России чтобы сказали - во, не фига не обращают внимения на НАТО? Высадка Псковкой дивизии в Таллине? Обстрел ее територии из "градов"? В чем же "большее уважение" Прибалтики что говорится:

На всех будем тренировать кто не хочет быть нейтральным а занимает враждебную позицию. Это вопрос самосохранения для России под натиском Запада. Вот в обратку - а ваша "свободная" пресса не пишет насколько постарадала Эстония в ответ на ее действия? А потому что гордится нечем, эССтония это яростно замалчивает. А потери от транзита через порты и пр экономических санкций велики.
Так что напротив, Россия действует, и действует цивилизовано. Вы говорите о независимости - так почему России отказывают в праве поступать на своей территории так как ей хочется? Одна Россия использует экономические санкции против враждебных государств? Все это замалчивается. С Грузией поступили цивилизовано - ввели эмбарго и выдворили всех ее незаконных эммигрантов чем срезали денежный поток туда. С эССтонией - тоже эмбарго. Или вы думаете только НАТО останавливает РФ чтобы не вторгнутся в эти страны? Не смешите меня, не 19 век на дворе. Никак не поймете, что не нужны сейчас РФ территориальные приобретения, у нас на это и народу не хватит, нам надо обезопасить себя.

Независимость - ну ты уже и сам написал что это уже "независимость" в больших кавычках. Вы пристраиваетесь в кильватер Запада и США? Вы теряете свою независимоть. Украина значит не хочет быть нейтралом. Нам бы на это наплевать, да вот беда - с Западом (читай с фигурками США и самим Игроком) у нас усилилась конфронтация, потому что мы их послали нах с их Энергетической хартией и не дадим наши недра, с чего их корежит.
Итог: безопасность границ - это сфера жизненых интересов любого государства, тем более такого что ведет Мировую политику, Игрока. Вхождение государств Украина и Грузия во враждебный военный блок несет прямую угрозу границам России, ее безопасности. Следовательно это входит в сферу жизненых интересов страны и она будет иметь право противодействовать этому любым способом.
Военных конечно не будет. Хватит и экномических и политических. "Свободная пресса" просто не любит говорить насколько все окрестные государства зависят от России экономически и не только по газу и нефти. Какой большой процент составляет в экономике заработки гастарбайтеров например.
Так что никто не покушается на независимость Украины но почему же она не хочет быть нейтральной?

пост номер 86 шрековский (а моно поправить?)

пост номер 60

не буду. виноват говорил уже. наболело просто и бухой был.

Пока у России есть ядерное оружие и плюшки еще покруче никакое НАТО нам не сможет диктовать условия - будет ситуация как с прибалтами - тявканье шавки на слона, причем куснуть слона у псины явно очко заиграет. Тем более что в РФ внешняя политика ВВП будет продолжать развиваться еще лет 8, помяните мое слово. Уйдет Медвед (читай Путин), выберут ВВП снова как пить дать. И не смотря на то что я отнюдь не фанат ВВП и его свежеизбранного преемничка, но внешнюю политику они ведут грамотно. Да, где-то не в меру агрессивно, но с другой стороны пусть боятся. А насчет Грузии - это сейчас и так 51 штат, вступление в НАТО сильно ситуацию не изменит. А разместить ПВО янки могут там хоть сейчас, сами знаете куда их ракеты будут направлены. А вот на красную кнопку нажать однозначно кишка тонка. Нас скорее хотят взять на понт, заставить сдаться без боя.

Еще хочу добавить - предки ездили отдыхать на юга, познакомились на пляже с мелкобритами, ну разговорились (отчим у меня английским нормально владеет), зашел базар о вступлении в ЕС - на вопрос не хотят ли британцы вступать в ЕС ответ был примерно такой: "Вы что, издеваетесь? Нам примера Германии хватает." Так что не так все гладко в Европе, касательно политики США кстати тоже - даже неизвестно что сильнее раздражает европейцев - поднимающаяся на ноги Россия или назойливая муха в лице США, напрягающая своим жужжанием норовящая залесть в каждую дырку где попахивает нестабильностью политики. Рандомный пример - ситуация в Сербии-Албании-Югославии. Штатовцы просто внаглую отпилили кусок законной сербской территории, отдав пол-страны веками пренадлежавшей сербским братьям-славянам во владение албанских террористов, которые 2 дня назад спустились с гор.

Господа мы тут друзья вроде,и живем в интернете,остальные территории нас не интересуют.

Мм,скучаю по оркам,дай чтоль сцылку,поставлю себе клиента мож..рейт маловат смущает,от х10 было бы пиздачей

ля у мну клава лагает пишу по виртуальной)))через полтора часа скину сцылку,как в клуб приду.а вы что все перешли на новую космульную игру?

Отредактировано Aziz (2008-04-22 09:54:52)

фигу

ОФ с СУ в одном поле срать не сядет))У игроков СУ амбиции как будто они оф а все остальное кривые гфш с неработающими профами варка и вечным С4..

А Bullseye кто?